On the Money de Fonds Dynamique

PARTICIPANTS

Jennifer Stevenson    
Vice-présidente et gestionnaire de portefeuille

Scott Reid
Gestionnaire de portefeuille adjoint

Mark Brisley :  Vous écoutez On the Money de Fonds Dynamique, la série de balados qui présente les idées et les perspectives de certains des gestionnaires actifs et des leaders d’opinion les plus respectés de l’industrie.

Tom Dicker :  Jen et Scott, nous allons parler d’énergie aujourd’hui, ce qui ne vous surprendra peut-être pas. Les tarifs douaniers occupent une place importante dans l’esprit des gens depuis quelque temps, mais ils sont aussi assez volatils. Pouvons-nous simplement examiner les rouages de l’offre et de la demande de pétrole en ce moment? Quelle est la situation? Nous pourrions peut-être revenir il y a quelques mois à la situation actuelle.

Jennifer :  Oui, la volatilité surprend tout le monde et personne en même temps. Si nous regardons la volatilité que nous avons eue, même au dernier trimestre, en septembre, le marché était concentré sur la faiblesse de la demande de pétrole en Chine et sur le fait que l’OPEP+ parlait de ramener une partie de ses barils réduits à compter du 1er janvier. La demande était faible, l’offre était plus importante, ce qui faisait baisser les prix et a incité les gens qui vendaient le produit à le vendre ou à le vendre à découvert. Nous avons dû composer avec tout ce qui se passait dans le secteur pétrolier pour le faire baisser.

Ensuite, en octobre, les gens ont réalisé que les tensions géopolitiques étaient encore une réalité. Avec la possibilité que l’Iran se voie imposer d’autres sanctions, les tensions entre l’Israël et l’Iran et les craintes à l’échelle mondiale d’un conflit plus large au Moyen-Orient ont vraiment augmenté. En fait, j’ai réservé un voyage pour diverses réunions en Arabie saoudite qui ont été annulées parce que la peur des tensions s’était généralisée. Elle a été reportée. Je pars après la semaine prochaine, donc calmons-nous. Cette situation a fait grimper les prix du pétrole en octobre. Ensuite, en décembre, l’OPEP+ a tenu une importante réunion régulière, où elle a discuté de la quantité que chaque pays pouvait produire, de ses quotas, du moment où elle pouvait ramener une partie de ses barils réduits et de la durée de l’accord.

Un accord global qui se terminera à la fin de 2026 a été mis en place. L’OPEP+ a également annoncé qu’elle n’importerait pas de barils avant le début d’avril, donc pas la peur du 1er janvier. Ils ont rappelé à tout le monde, et ils ont été très cohérents à cet égard, que leur objectif est la stabilité des prix du pétrole. C’est très, très important pour eux, et il est important pour nous, lorsque nous pensons à investir dans ce domaine, de comprendre cette dynamique de l’offre et de la demande.

Tom :  C’est un bon récapitulatif. Que pensez-vous de l’avenir de l’offre et de la demande en 2025?

Jennifer :  Je pense que c’est très important, parce qu’il y a ce secteur, les actions et les produits de base qui sont tellement touchés par tous les bulletins de nouvelles quotidiens, qu’ils soient politiques, géopolitiques ou météorologiques. Bref la liste est longue. Si vous passez le temps et que vous comprenez vraiment ce qui se passe avec les données fondamentales de l’offre et de la demande, vous pouvez alors établir des prévisions de prix réalistes, envisager des valorisations boursières réalistes. Ensuite, lorsque les événements surviennent, cela devient plus bruyant parce que vous comprenez le signal qui est l’orientation des prix du pétrole en fonction de l’offre et de la demande. Ce ne sont que des chiffres.

Pour nous, la Chine n’est pas le moteur de croissance de la demande de pétrole qu’elle était. C’est bien, c’est assez stable. La demande de pétrole continue d’augmenter, mais elle est alimentée par l’Inde, qui est un pays important, l’Asie du Sud-Est, puis ce que j’aime appeler le Sud mondial. Ce sont nos économies émergentes qui ajoutent de la population, qui ajoutent de la croissance du PIB et qui augmentent leur demande d’énergie. Voilà pour la demande. Du côté de l’offre, la croissance de la demande est assez équilibrée. C’est un endroit agréable pour les prix. Cette croissance de l’offre provient du Canada, des États-Unis, du Brésil et de la Guyane. C’est une bonne situation, mais, ensuite, nous réfléchissons au bruit.

L’intensification des activités de forage pétrolier (« Drill Baby Drill » ne signifie pas que nous reviendrons au schiste d’il y a 10 ans, que nous allons perdre la tête et que nous allons y investir beaucoup d’argent. Cette intensification démontre que la nouvelle administration est réceptive à l’égard des projets de ressources naturelles. Si vous voulez construire une usine à gaz, construire un pipeline ou exploiter une ligne de transport d’électricité, ils vont essayer de réduire les retards dans l’obtention des permis, de réduire les fardeaux réglementaires et de faire en sorte que cela se concrétise. C’est bien. C’est très bien.

Les sociétés pétrolières rendent des comptes aux actionnaires, mais pas au gouvernement. J’ai parlé à de nombreux PDG et je leur ai demandé ce qu’ils pensaient du slogan « Drill Baby Drill ». Ils se disent : « Nous vous rendons des comptes. Nous parlons de discipline à l’égard du capital et de rendement des actionnaires. C’est ça, l’entente. » Le forage ne m’inquiète pas du tout de ce côté-là. Des choses comme : « Eh bien, l’OPEP ou l’Arabie saoudite ont augmenté leur offre, car les États-Unis vont accentuer les sanctions contre l’Iran. »

Tout le monde a regardé ce film auparavant, n’a pas eu une fin heureuse. L’Arabie saoudite et l’OPEP, une fois de plus, se sont concentrées sur la stabilité des prix. Je pense qu’il est très important de comprendre tout cela. Cela nous donne une idée des prix du pétrole qui semblent très solides dans une fourchette de 60 $ ou 70 $. La génération de flux de trésorerie disponibles provenant des sociétés dans lesquelles nous investissons, ainsi que les dividendes, la croissance des dividendes et les rachats qu’elles effectuent dans ce contexte de prix sont formidables.

Tom :  Scott Bessent n’a-t-il pas de baguette magique pour sortir des États-Unis ses trois millions de barils par jour?

Jennifer :  Non, non, c’est de la fiction, vraiment.

Tom :  Dans l’ensemble, l’industrie pétrolière semble plutôt solide, mais nous avons récemment été informés de la situation. Qu’est-ce qui vous inquiète? Les tarifs douaniers vous inquiètent-ils? Comment envisagez-vous les répercussions de ce contexte sur votre secteur, qui semble, du moins du point de vue du Canada, échappé au pire?

Jennifer :  Oui, vous avez tout à fait raison. Au début, les tarifs douaniers étaient de 25 % pour tout le monde, puis de 10 % pour l’énergie. Je pense que l’élément clé avec Trump est qu’il est un homme d’affaires, un homme d’affaires et un négociateur. Que veut-il? Les points chauds en ce moment semblent être le fentanyl et l’immigration illégale; peut-être que les dépenses de l’OTAN représentent un pourcentage de notre PIB. Prenons l’exemple récent de la Colombie. Il y a eu des avions remplis de personnes expulsées vers la Colombie. La Colombie a refusé que les avions atterrissent. M. Trump a dit : « Des tarifs douaniers de 25 % pour vous », ou peut-être que le chiffre était plus élevé. La Colombie a dit : « D’accord, les avions peuvent atterrir si aucun tarif douanier n’est imposé. » Il s’agit d’une manière simple d’expliquer ce qui s’est produit.

Tom :  [rires]

Jennifer : Cela ne fait que montrer qu’il y a toujours des moyens d’arriver à ses fins. Je pense que la baisse de 25 % à 10 % des tarifs douaniers imposés au Canada jusqu’ici pour l’énergie montre deux choses. Premièrement, nous avons déjà intensifié les patrouilles à la frontière, la lutte contre les drogues, les sanctions pénales, ce genre de choses. Par ailleurs, le gouvernement américain est davantage sensibilisé à l’énergie. Comme le nouveau secrétaire à l’Énergie, Chris Wright, qui est très instruit et parle très bien, il a fondé Liberty, une société de services liés aux champs pétroliers. Il comprend parfaitement la situation.

Je pense que la capacité du gouvernement des États-Unis à comprendre ce qui arrive avec les tarifs douaniers s’est améliorée. Si vous regardez les chiffres, juste pour répondre plus en détail à votre question, les États-Unis produisent 9 millions de barils de pétrole par jour, et en exportent environ 4 millions. C’est de l’huile sucrée légère, et je vais expliquer ce que cela signifie. Elle importe également 6 ou 7 millions de barils par jour de pétrole acide moyen et lourd, dont 4 millions proviennent du Canada. Les États-Unis produisent du pétrole léger, en exportent une partie et importent beaucoup. Ce serait comme comparer du pétrole lourd à de la mélasse et du pétrole léger à du sirop d’érable.

Le pétrole lourd nécessite plus de puissance de traitement, donc il est moins cher à acheter. Le pétrole lourd est raffiné et traité en Amérique, ce qui créer de la valeur. Les raffineries y sont faites pour exploiter ce type de pétrole et en tirer le plus d’argent possible. Elles pourraient produire du pétrole léger, mais cela ne leur donnerait pas le produit dont elles ont besoin, la rentabilité sur laquelle elles comptent et il ne serait pas possible de l’acheminer là où les raffineries sont. Il y a toutes sortes de problèmes logistiques.

Lorsque vous regardez ce que le Canada offre aux États-Unis et que les gens disent : « Les États-Unis peuvent produire leur propre pétrole » ou : « Oh, nous pouvons les obtenir d’ailleurs ». Mais où? De l’Irak, du Venezuela et du Mexique? Je pense à la logique, aux chiffres, à l’éducation sur le secteur et à la réalité qu’il y a près de 2 millions de barils de pétrole par jour qui sont acheminés vers les raffineries américaines qui ne peuvent pas s’y rendre sans passer par un pipeline canadien. Les tarifs douaniers, s’ils se concrétisent, auront un impact à court terme, mais je pense que nous pouvons probablement nous en sortir.

Tom :  Merci! Je vais m’adresser à vous, Scott, et parler de pétrole. Les tarifs douaniers s’appliquent aussi au pétrole, mais ces titres se sont assez bien tirés d’affaire récemment. Que pensez-vous des titres pétroliers??

Scott :  Oui. Les tarifs douaniers devraient s’appliquer au gaz naturel, mais nous assistons toujours à une évolution intéressante dans ce segment, ce qui nous rend optimistes à l’égard des perspectives. Depuis plus de dix ans, le gaz naturel est un marché très bien approvisionné, à l’exception d’une brève période durant la crise énergétique européenne d’il y a quelques années. Récemment, le contexte a changé. La demande mondiale de gaz naturel liquéfié, en particulier sur la côte américaine du golfe du Mexique et sur la côte ouest canadienne, soutient les données fondamentales solides à court terme. Parallèlement, la demande d’électricité et la demande industrielle risquent d’augmenter considérablement, en raison de thèmes comme le remaniement du secteur manufacturier et la création rapide de centres de données industriels de grande puissance.

Du côté de l’offre de gaz naturel, les investissements ont été limités en raison de la faiblesse des prix. Pour répondre à cette demande croissante, l’offre future devra provenir de ressources plus coûteuses. Les producteurs canadiens sont donc en excellente position, même si des tarifs douaniers sont mis en œuvre, car ils sont parmi les fournisseurs aux coûts les plus bas et ont des réserves abondantes. Cela dit, nous sommes conscients que la croissance de l’offre et de la demande ne sera pas parfaite. Il pourrait y avoir des périodes de volatilité. Toutefois, les producteurs canadiens de gaz naturel disposent d’un avantage supplémentaire. Ils génèrent également d’importants flux de trésorerie à partir du condensat de grande valeur, ce qui les aide à soutenir leurs bénéfices même lorsque les prix de l’essence sont faibles.

Dans l’ensemble, nous croyons entrer dans une nouvelle ère de prix où le gaz naturel à 3 $ sert davantage de base. C’est une amélioration considérable par rapport aux normes historiques. Cette situation crée un contexte solide pour les rendements en espèces des actionnaires et fait de ces sociétés des sociétés de plus en plus aptes à constituer des portefeuilles axés sur les dividendes à long terme.

Tom :  Scott, il nous reste environ une minute. Les pipelines sont un sujet dont nous n’avons pas encore parlé. Jen, vous et moi en avions parlé plus tôt cette semaine. Dans un monde où il y a des tarifs douaniers ou non, quelles sont vos perspectives pour les pipelines?

Scott :  De toute évidence, les pipelines sont très bien positionnés. D’un point de vue défendable, les pipelines de pétrole et de gaz naturel génèrent des flux de trésorerie sous-réglementés ou des contrats à l’achat ou à la livraison, ce qui signifie que leurs revenus sont largement isolés des fluctuations ou des tarifs douaniers des marchés. Les États-Unis demeurent fortement dépendants de la production canadienne. Même si des tarifs douaniers étaient imposés, les volumes transitant par ces pipelines ne changeraient pas, car ils sont essentiels pour répondre à la demande.

Sur une note positive, les pipelines profitent également d’un contexte réglementaire favorable et de la délivrance de permis plus facile, ce qui favorise l’expansion de l’infrastructure. Cela est important parce que, du côté du gaz naturel, compte tenu de l’augmentation importante de la demande dont nous avons parlé, il faut investir de façon continue dans la capacité de transport pour acheminer cette offre vers les marchés. Nous aimons également le fait que, malgré certains discours politiques concernant l’épandage de vieux projets de pipelines sur les côtes canadiennes qui, selon nous, ne se concrétiseront pas, nous assistons à l’ère des mégaprojets complexes et massifs qui souvent minés par l’augmentation des coûts est dernière nous. Au lieu de cela, les opportunités d’aujourd’hui se concentrent sur une expansion à moindre coût et à plus haut rendement qui tire parti des infrastructures existantes. Ces entreprises sont donc très bien placées pour continuer à accroître les rendements en espèces pour les actionnaires, tout en conservant des bilans solides sans surprise majeure.

Tom :  That’s great Scott, we really like the pipes and thanks Jennifer, appreciate you both taking the time.

Mark :  Ce balado a été préparé par Gestion d’actifs 1832 S.E.C. et est fourni à titre indicatif seulement. Les points de vue exprimés sur un placement, une économie, une industrie ou un secteur du marché en particulier ne doivent pas être interprétés comme une indication d’intention d’achat ou de vente d’un fonds commun donné géré par Gestion d’actifs 1832 S.E.C.

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