On the Money de Fonds Dynamique

PARTICIPANTS

Peter Tomiuk
Vice-président, Distribution – FNB, Fonds Dynamique

Alan Green
Vice-président et chef des FNB, Fonds Dynamique

Mark Brisley : Vous écoutez l'émission ETF Exchange, présentée par On the Money de Fonds Dynamique. Rejoignez-nous et plongez dans les dernières tendances et stratégies d'investissement pour vous aider à naviguer dans le paysage en constante évolution des FNB (ETF en anglais).

Alan Green : Bienvenue à ETF Exchange, présenté par On the Money de Fonds Dynamique. Cette série explorera le monde des fonds négociés en bourse, où nous décomposons des concepts financiers complexes en discussions faciles à comprendre. Rejoignez-nous et plongez dans les dernières tendances, les stratégies d'investissement et les interviews d'experts pour vous aider à naviguer dans le paysage en constante évolution des FNB. Que vous soyez un investisseur chevronné ou que vous débutiez, notre objectif est de vous fournir des informations précieuses pour vous aider à prendre des décisions éclairées et à faire fructifier votre patrimoine. Abonnez-vous dès maintenant pour plonger dans le monde passionnant des FNB.

Bonjour à tous et bienvenue dans ce nouvel épisode du balado ETF Exchange. Je suis Alan Green, votre co-animateur.

Peter Tomiuk : Bonjour à tous. Je suis Peter Tomyuk, votre autre co-animateur. Je suis ravi d'être de retour pour un deuxième épisode.

Alan : Merci, Peter. Dans le dernier épisode, nous avons parlé de ce que sont les FNB et de leur évolution au cours des 30 dernières années. Honnêtement, c'était un peu une leçon d'histoire, n'est-ce pas ? Nous avons évoqué les vieux films de James Bond, les dieux romains, etc. Aujourd'hui, nous allons mettre la conversation un peu plus à jour et discuter de ce que nous avons vu en termes de flux de FNB au cours de l'année 2023. Tout d'abord, Peter, pourquoi les investisseurs et nos auditeurs devraient-ils s'intéresser aux flux des FNB ? L'histoire ou l'historique des flux d'FNB nous aide-t-elle vraiment à prédire l'avenir ?

Peter : Je pense que tout le monde a déjà entendu des phrases comme « il est important de prendre des décisions d'investissement éclairées et de suivre l'argent ». L'analyse des flux est un moyen de vérifier où va et vient l'argent et cela peut jouer un rôle dans la prise de décisions d'investissement éclairées. Cela peut vraiment aider à déterminer le sentiment des investisseurs et, d'une manière générale, constituer un bon point de données que l'on peut utiliser en plus de toutes les autres analyses que l'on fait lorsqu'on prend des décisions d'investissement. En fin de compte, Alan, la valeur de la plupart des titres financiers est déterminée par l'offre et la demande, c'est-à-dire par les flux monétaires.

Cela dit, il n'existe pas de boule de cristal en matière d'investissement. Si c'était le cas, Alan, je pense que nous enregistrerions cet article depuis une île tropicale. Comme nous sommes en plein mois de décembre, je pense que cela pourrait être assez séduisant. Non ?

Alan : En fait, à cette époque de l'année, j'aime bien les Alpes autrichiennes, je suis un peu skieur.

Peter : [rires] C'est juste. Chacun son métier. Alan, vous avez mentionné la semaine dernière qu'il est désormais possible d'utiliser les FNB pour accéder à pratiquement n'importe quelle classe d'actifs. Maintenant que nous approchons les 400 milliards de Dollars d'actifs de FNB négociés sur les bourses canadiennes, cela signifie que nous pouvons tirer beaucoup d'enseignements des flux que nous observons ici, chez nous. Comme il s'agit du dernier mois de l'année civile, c'est le moment idéal pour dresser un bilan de fin d'année de ce que nous avons observé. Cela peut également s'avérer très complexe en raison du grand nombre de FNB différents qui existent.

Je pense que l'objectif d'aujourd'hui est de passer au crible ce qui se passe, de rester à un niveau élevé et de classer les flux dans des catégories plus larges et plus familières, dans l'espoir d'aider tous ceux qui nous écoutent à y voir plus clair. Je vais commencer. Niveau élevé. À la fin de novembre, les entrées nettes dans le secteur canadien des FNB s'élevaient à 38 milliards de Dollars. Il reste encore un mois. D'après ce que je vois, nous devrions finir avec plus que les 35 milliards de Dollars qui sont entrés dans l'industrie l'année dernière et nous aurons probablement les deuxièmes entrées nettes les plus élevées de l'histoire de l'industrie canadienne des FNB. L'année 2021 a été la plus faste, avec des entrées nettes de 53 milliards de Dollars.

La grande différence entre cette année et l'année 2021 est que les FNB à revenu fixe dominent les flux. C'est la deuxième année civile consécutive que cela se produit. Alan, l'une des principales raisons de ce phénomène est liée à ce que vous avez évoqué à la fin de notre dernière conversation, à savoir les FNB de trésorerie. Plus précisément, les FNB de comptes d'épargne à intérêt élevé ont dominé les flux toute l'année. Pouvez-vous nous expliquer pourquoi, selon vous, il en a été ainsi et nous parler de certains des développements réglementaires qui ont eu lieu au cours du mois dernier concernant ces FNB de comptes d'épargne à intérêt élevé ?

Alan : Oui, je suis tout à fait d'accord. 2023 a été l'année du retour des liquidités. L'un des avantages de l'augmentation des taux d'intérêt par les banques à l'échelle mondiale est que les liquidités vous rapportent enfin de l'argent, n'est-ce pas ? Roman. Contrairement aux jours très sombres de l'après-crise financière, où dans certains cas les taux d'intérêt sont devenus négatifs. À l'époque, j'aimais bien l'idée de contracter un prêt hypothécaire important qui vous rapportait de l'argent. À l'époque, c'était un vrai casse-tête. Quoi qu'il en soit, avec la hausse des taux d'intérêt, les émetteurs de FNB se sont toujours empressés de combler le manque de produits et ont lancé des FNB qui investissaient dans les dépôts bancaires et reversaient à leur tour les intérêts aux investisseurs des FNB. Un système simple mais très populaire auprès des investisseurs et nous sommes passés de zéro à plus de 20 milliards d'actifs très, très rapidement.

Le problème était que les banques traitaient les dépôts des FNB comme des dépôts bancaires stables et collants, un peu comme votre compte courant, n'est-ce pas ? Ces dépôts sont rémunérés à un taux supérieur au taux au jour le jour. C'est une excellente nouvelle pour les investisseurs dans les FNB, mais ce n'était probablement pas la bonne solution. Les FNB sont des véhicules de liquidité journalière et même intrajournalière, n'est-ce pas ? Nous en avons parlé dans la première partie. Les investisseurs dans les FNB peuvent vendre et retirer leur argent à tout moment, ce qui ne correspond pas à la façon dont les banques traitaient leurs dépôts. Nos amis du BSIF, l'organisme canadien de réglementation des banques, sont intervenus et ont rédigé un tout nouvel ensemble de règles pour les banques, spécialement conçues pour les dépôts en espèces des FNB.

Fondamentalement, ces nouvelles règles signifient que les banques doivent traiter les dépôts des FNB comme s'ils pouvaient sortir à tout moment. Cela correspond beaucoup mieux au mode de fonctionnement des FNB. Ces nouvelles règles entreront en vigueur en janvier 2024, et nous nous attendons donc à ce que les taux des FNB soient beaucoup plus proches des taux au jour le jour. Le secteur estime qu'il s'agit d'une baisse des rendements d'environ 50 points de base ou d'un demi-pour cent, et nous suivrons de près l'évolution de ces taux. Il s'agit d'une baisse assez importante qui pourrait inciter les investisseurs à redéployer une partie de ces 20 milliards de capitaux dans d'autres secteurs du marché. Je pense qu'il pourrait s'agir d'une tendance importante en 2024.

Peter, les liquidités modestes mais rémunératrices n'ont pas été la seule source d'intérêt pour les titres à revenu fixe. Qu'est-ce qui s'est passé d'autre au pays des obligations ?

Peter : Non, vous avez tout à fait raison, Alan. J'ai vu de nombreuses preuves de ce que j'appelle un barbell (un haltère à deux mains) au sein des flux de revenu fixe. Nous savons que les obligations et les titres à revenu fixe ont tendance à avoir des échéances et des durées. Les liquidités sont considérées comme ayant une durée nulle. C'est l'une des extrémités de l'haltère, l'extrémité courte. Je constate que de nombreux flux se produisent à l'autre extrémité, celle des durées plus longues, en particulier aux États-Unis. Il s'agit de FNB dont le portefeuille sous-jacent est constitué d'obligations à plus long terme. Je trouve cela fascinant. Je suis peut-être le seul, mais je trouve cela fascinant.

Je vais me lancer dans un petit cours de base sur les revenus fixes. Les prix des obligations ont une relation inverse avec les taux d'intérêt, ce qui signifie que lorsque les taux d'intérêt augmentent, les prix des obligations baissent et vice versa. L'ampleur de la variation du prix des obligations dépend de la durée. Si vous avez un FNB obligataire à plus long terme, le prix de ce FNB sera plus sensible aux variations des taux d'intérêt. Je pense que nous savons tous que les taux ont augmentés de façon spectaculaire au cours des deux dernières années, principalement en raison de la politique de relèvement des taux adoptée par les banques centrales. Ces FNB à duration plus longue ont vraiment souffert. Nous avons vu des flux se diriger vers cette partie du marché qui a été battue en brèche.

Si je devais deviner pourquoi, je dirais que c'est parce qu'une cohorte d'investisseurs pense que les taux sont proches de leur maximum et que les banques centrales pourraient adopter une position plus dovish, c'est-à-dire qu'elles pourraient être enclines à commencer à réduire les taux à l'avenir. Les banques centrales ont tendance à abaisser les taux lorsque l'économie se rapproche d'une récession ou se trouve dans un environnement de récession. Ce n'est pas tout, mais si l'on s'en tient à cette discussion de haut niveau, cela explique la raison pour laquelle nous observons des flux dans cette partie du marché.

Alan, j'aimerais changer un peu de sujet et commencer à parler des actions. J'ai mentionné plus tôt que pour la deuxième année consécutive, les actions ont enregistré moins de flux que les titres à revenu fixe, ce qui est un peu une anomalie si l'on considère les flux au cours de la dernière décennie. À quoi attribuez-vous ce phénomène ?

Alan : Encore une fois, je pense que 2023 est cette petite anomalie, n'est-ce pas ? C'est la deuxième année civile où les flux des FNB d'actions seront nettement inférieurs à ceux des titres à revenu fixe. Là encore, c'est typiquement contraire à ce que nous observons. Les flux des FNB reflètent évidemment le sentiment d'investissement, n'est-ce pas ? Si l'on considère que la plupart des grands marchés d'actions sont toujours en baisse par rapport aux sommets atteints il y a deux ans, et que la crainte d'une récession imminente persiste, ou peut-être, je ne sais pas, cela dépend de la personne à qui l'on s'adresse, je pense que ces flux sont logiques, n'est-ce pas ? Je pense que ces flux sont logiques, n'est-ce pas ? La situation était un peu morose, surtout au début de l'année.

Cela étant dit, nous voyons quelques lueurs d'espoir et potentiellement quelques pousses vertes de reprise dans les flux de FNB d'actions. Ces dernières semaines, les flux entrants ont été importants, en particulier dans le domaine des actions internationales. À la fin du mois de novembre, plus de la moitié des entrées nettes d'actions de l'année concernaient des FNB investissant dans des sociétés dont les activités se situent en dehors de l'Amérique du Nord. Encore une fois, si l'on se réfère à la session, la première capsule que nous avons faite, nous avons abordé la façon dont les FNB sont ce véhicule fantastique pour les investisseurs d'avoir accès à des marchés qui sont moins accessibles aux investisseurs canadiens. Ces flux montrent que c'est exactement ce que font les investisseurs, en utilisant le FNB pour déployer des capitaux à l'étranger facilement, en toute sécurité et de manière efficace.

En outre, le mois de novembre a été marqué par une forte hausse des actions. Je pense que cela s'explique par le fait que le marché a supposé que les banques centrales en avaient fini, que les hausses de taux étaient en pause pour l'instant et que nous avons vu ou récemment vu émerger des flux vers les FNB d'actions américaines et canadiennes. Je pense qu'il serait intéressant de voir si cette tendance se poursuit et, une fois encore, je pense que l'autre élément important que nous surveillerons est que les flux de titres à revenu fixe continuent de dépasser les flux d'actions, car cette tendance est sans aucun doute une exception à la règle. Peter, nous avons parlé des classes d'actifs traditionnelles dans le secteur des FNB, à savoir les actions et les obligations. Qu'avez-vous vu d'autre ?

Peter : Il y a sans aucun doute eu une augmentation des FNB de style alternatif ou spécialisé. Je classe ces FNB comme n'étant pas des FNB traditionnels d'actions ou d'obligations, mais des FNB qui peuvent incorporer des outils plus sophistiqués comme la couverture, l'effet de levier, des classes d'actifs alternatives avec une variété d'objectifs qui peuvent aller de l'amélioration des revenus, à la protection des portefeuilles contre le risque de marché à la baisse et à toute une série d'autres choses. Dans ce secteur du marché, il ne fait aucun doute que les stratégies d'options d'achat ou d'options couvertes gagnent en popularité.

Nous le constatons non seulement dans le montant des actifs levés, mais aussi dans le nombre de nouveaux produits créés. Près de 150 mnémos (code mnémoniques) de ce type de FNB se négocient aujourd'hui sur les principales places boursières canadiennes. On a presque l'impression que, chaque mois, une poignée de ces produits est créée. Cela dit, il s'agit de stratégies qui visent à générer des revenus élevés, souvent de manière fiscalement avantageuse. Il est parfaitement compréhensible qu'elles intéressent les investisseurs. Cependant, elles peuvent être complexes. C'est pourquoi il est utile d'avoir un conseiller financier qui vous guide dans la bonne direction, car il est extrêmement important de bien les comprendre avant d'y investir.

Enfin, je sais que les FNB de crypto-monnaies intéressent certains investisseurs. À l'heure actuelle, le bitcoin est évalué à plus de 40 000 Dollars après avoir été sous la barre des 20 000 Dollars pendant un certain temps, ce qui commence à susciter un regain d'intérêt. Nous avons vu environ 1 milliard de Dollars entrer dans l'espace cette année, la plupart très récemment. C'est une goutte d'eau dans l'océan par rapport à 2021, année au cours de laquelle environ 7 milliards de Dollars sont entrés dans l'espace. La classe d'actifs elle-même peut être volatile, ce qui tend à se traduire par des flux erratiques. À la fin du mois de novembre, les FNB de crypto-monnaies représentaient environ 4 milliards de Dollars sur les 370 milliards de Dollars de l'industrie canadienne des FNB, soit un peu plus de 1 % de l'actif total.

Alan : Merci Peter, il se passe vraiment beaucoup de choses dans ce domaine et je pense que nous en parlerons dans les prochains balados. Avec l'heure qu'il est, je vais dire quelques mots pour conclure cet épisode. Tout d'abord, je pense personnellement qu'il est toujours très bon et sain de revenir sur les flux et, honnêtement, de passer un peu de temps à lire les feuilles de thé du FNB. Cela permet de voir où nous avons été et comment les gens sont positionnés. Deux ou trois choses, j'en ai pris une. Premièrement vous êtes intéressé de voir si ces flux importants de titres à revenu fixe se poursuivent, en particulier ce barbell en liquidités et en duration longue. Je suis curieux de voir comment cela évolue.

Deuxièmement, que va-t-il se passer du côté des actions ? L'année a vraiment été légère. sentiment, mais nous avons certainement vu quelques pousses vertes de reprise et des lueurs d'élan positif dans l'espace. Sur ce, nous allons conclure.

Peter : Nous prévoyons d'être de retour au début du mois de janvier 2024 pour faire un tour d'horizon de ce qui se passera, selon nous, en 2024 pour tout ce qui concerne les FNB. Je pense que nous allons organiser un dîner et des paris sur ces prédictions, alors restez à l'écoute. En attendant, nous souhaitons à tous nos auditeurs de très bonnes fêtes de fin d'année. Essayez de vous éloigner des marchés si vous le pouvez. Profitez-en, détendez-vous et rendez-vous en 2024. Merci à tous.

Narrateur : Cet audio a été préparé par Gestion d'actifs 1832 S.E.C. et est fourni à titre d'information seulement. Les opinions exprimées concernant un investissement, une économie, une industrie ou un secteur de marché particulier ne doivent pas être considérées comme une indication des intentions de négociation de l'un des fonds communs de placement gérés par Gestion d'actifs 1832 S.E.C.. Ces opinions ne doivent pas être considérées comme un conseil d'investissement, ni comme une recommandation d'achat ou de vente.

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