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4 septembre
Le vice-président et chef des FNB Alan Green reçoit à nouveau le vice-président de la distribution des FNB Peter Tomiuk pour parler de ce qui se passe dans le monde des FNB. Ensemble, ils abordent les mouvements de capitaux, les perspectives du segment et les produits à venir, sans oublier l’adoption et l’utilisation de FNB multi-actifs, à gestion active et générateurs de revenus.
PARTICIPANTS
Peter Tomiuk
Vice-président, Distribution – FNB, Fonds Dynamique
Alan Green
Vice-président et chef des FNB, Fonds Dynamique
Annonceur : Vous écoutez ETF Exchange, présentée par On the Money de Fonds Dynamique. Rejoignez-nous pour découvrir les dernières tendances et stratégies d'investissement afin de vous aider à naviguer dans le paysage en constante évolution des FNB.
Bienvenue sur ETF Exchange, présenté par On the Money de Fonds Dynamique. Cette série explore le monde des fonds négociés en bourse, où nous décomposons des concepts financiers complexes en discussions faciles à comprendre. Rejoignez-nous pour découvrir les dernières tendances et stratégies d'investissement afin de vous aider à naviguer dans le paysage en constante évolution des FNB. Que vous soyez un investisseur chevronné ou que vous débutiez, notre objectif est de vous fournir des informations précieuses pour vous aider à prendre des décisions éclairées et à accroître votre patrimoine. Abonnez-vous dès maintenant pour plonger dans le monde passionnant des FNB.
Alan Green : Bonjour à tous et bienvenue dans cette nouvelle édition de ETF Exchange. Je suis votre co-animateur, Alan Green.
Peter Tomiuk : Et je suis votre autre co-animateur, Peter Tomiuk. C'est un plaisir d'être ici aujourd'hui.
Alan : Le balado d'aujourd'hui porte sur les flux et sur ce qui se passe dans le monde des FNB. C'est quelque chose que nous faisons tous les six mois environ, et nous sommes maintenant un peu au-delà de la moitié de l'année civile. Malheureusement, les mois d'été touchent à leur fin et je suis certain que la fin de l'année arrivera plus tôt que prévu. Jusqu'à présent, l'année 2024 est entrée dans le livre des records du monde des FNB. Nous avons enregistré des flux d'actifs records et un nombre record de nouveaux produits lancés. Pour moi, la croissance des FNB ne montre aucun signe d'arrêt, alors entrons dans le vif du sujet.
La première question que j'ai à vous poser, Peter, c'est que je ne pense pas que 2024 puisse être différente de 2023 si l'on considère le montant des flux entrants et leur orientation. Peter, pouvez-vous nous expliquer ce que vous avez vu jusqu'à présent ?
Peter : Absolument, Alan. Nous n'aurions pas pu faire plus de 180 en 2024 par rapport à ce que nous avons fait en 2023 et 2022, alors remontons un peu le temps. En 2021, nous avons enregistré des flux record dans le secteur des FNB, en grande partie grâce à la vigueur phénoménale des marchés après le krach du COVID au printemps 2020. Je pense que nous nous souvenons tous de 2022 comme d'une année très difficile où les marchés d'actions et les marchés de titres à revenu fixe ont chuté de manière substantielle. Les principaux thèmes de cette année-là étaient la guerre en Ukraine, l'inflation galopante et le relèvement des taux par les banques centrales pour la combattre. Tout cela a créé un environnement que nous n'avions pas connu depuis longtemps. En conséquence, les flux de FNB ont chuté de manière spectaculaire, passant de 53 milliards l'année précédente à 35 milliards.
Il convient de garder quelques éléments à l'esprit. Les flux de FNB ont diminué, mais ils sont restés très importants, ce qui montre à la fois la résilience et la popularité des FNB dans leur ensemble. Ils ont été dominés par les liquidités et les titres à revenu fixe prudents, ces derniers étant extrêmement attrayants, car les FNB de liquidités offraient des rendements de 4 %, voire de 5 %. Ce n'est pas une mauvaise rémunération pour ceux qui essaient d'éliminer le risque et la volatilité de leurs investissements. En 2023, l'année a été très bonne pour les actions, mais cela n'a pas été confirmé par les flux des FNB. De nombreux investisseurs sont restés sur la touche, et beaucoup d'argent a été investi dans des liquidités et des titres à revenu fixe prudents, même si les indices comme le S&P 500 avaient atteint leur niveau le plus bas à l'automne 2022.
Cela étant dit, en novembre environ, il y avait presque un sentiment de FOMO, une peur de manquer quelque chose dans ce rallye des actions. Depuis lors, nous avons vu les flux s'accélérer tout au long de l'année 2024. Il y a maintenant quelques points intéressants que je voudrais mentionner. Après deux années de marasme, les flux d'actions sont en train de les écraser. Je pense qu'ils atteindront un niveau record cette année. L'une des principales raisons est que les investisseurs ne se contentent pas d'investir dans des FNB indiciels à faible coût comme les SPY ou les XIU. Ils investissent dans des solutions non-passives avec un peu plus d'envergure, et nous pourrons en discuter un peu plus tard, Alan.
Par ailleurs, le cash n'est plus roi. Nous avons constaté des sorties régulières dans cette classe d'actifs. Enfin, même si les actions dépassent les titres à revenu fixe, cela ne signifie pas que les FNB d'obligations perdent de leur attrait. Au contraire, dans le contexte actuel des taux, les FNB d'obligations ont été extrêmement attrayants sur diverses parties de la courbe, ce qui explique l'abondance des flux dans ce domaine. Si l'on met tout cela bout à bout, on peut s'attendre à une année exceptionnelle. À mon avis, le secteur canadien des FNB dépassera le record de 53 milliards d'entrées de fonds de 2021 au cours de cette année civile.
Alan, les FNB multi-actifs sont un autre domaine qui connaît une croissance constante, deux fois plus rapide que celle de l'ensemble du secteur des FNB. Je sais que c'est un domaine sur lequel vous avez beaucoup travaillé et que vous considérez comme une solution très intéressante pour un grand nombre d'investisseurs. Pouvez-vous nous expliquer ce qu'ils sont et pourquoi ils sont si attrayants ?
Alan : Bien sûr, Peter. Je pense que nous avons déjà abordé ce sujet, mais je crois qu'il vaut la peine de rappeler les principes de base des FNB multi-actifs, après quoi nous pourrons parler un peu de leur choix et des raisons pour lesquelles nous pensons qu'ils sont promis à une plus grande croissance. Les FNB multi-actifs peuvent être définis comme des FNB qui détiennent d'autres FNB. En règle générale, un FNB achète directement un certain nombre d'actions, d'obligations ou d'autres titres. C'est un peu différent d'un FNB multi-actifs. Les FNB multi-actifs n'achètent pas directement des actions ou des obligations, mais un certain nombre d'autres FNB.
Pour moi, le grand avantage de ces FNB, c'est qu'ils offrent un portefeuille super diversifié en un seul produit simple à acheter. Ils conviennent également parfaitement aux personnes qui ne souhaitent pas se lancer dans la construction de leur propre portefeuille, ni choisir leurs propres FNB. En règle générale, les FNB multi-actifs sont gérés de manière professionnelle par un gestionnaire de portefeuille qui effectue toutes les vérifications nécessaires à votre place. Il passe au crible tous les FNB et propose un portefeuille conforme à l'objectif d'investissement du FNB en question. Pour moi, c'est une aide précieuse et un gain de temps considérable pour les investisseurs qui ne veulent pas passer au crible les quelque 1 400 FNB qui existent aujourd'hui et construire leur propre portefeuille. Je tiens également à préciser que ces portefeuilles de FNB peuvent également être achetés par l'intermédiaire de fonds communs de placement, ce qui est une bonne chose pour les investisseurs qui préfèrent ce véhicule d'investissement.
En ce qui concerne les différents types de FNB multi-actifs, il existe une vaste gamme de solutions, chacune ayant sa propre proposition de valeur. Je les classe en trois catégories. La première est la tolérance au risque. Il existe un grand nombre de FNB multi-actifs différents, en fonction de ce que vous voulez faire, comme les FNB de croissance, les FNB équilibrés et conservateurs. Ils sont en quelque sorte alignés sur le risque en fonction du résultat recherché par l'investisseur. Le style de gestion est une autre façon de les considérer. Nous savons qu'il y a des solutions actives qui sont très proches de notre entreprise, mais il y a aussi des solutions passives et un mélange des deux.
Enfin, les revenus. Je pense que nous allons parler un peu plus tard des revenus, un choix très populaire en ce moment pour les investisseurs. Là encore, vous pouvez trouver des FNB multi-actifs axés sur le revenu. Je pense qu'il y aura d'autres types de FNB à l'avenir, en particulier dans le domaine de l'investissement direct. Je pense qu'il y a encore beaucoup de croissance à venir. Ils sont simples et constituent un produit très efficace. Il semble que les FNB actifs soient de plus en plus prisés. Je pense que nous voyons presque tous les jours des unes sur la taille que le marché va atteindre. Même les grands gestionnaires d'actifs passifs parlent des FNB actifs, ce qui est assez surprenant. J'aimerais que vous nous parliez un peu de cette tendance et peut-être de ce qui stimule cette croissance qui enthousiasme tout le monde.
Peter : Permettez-moi de commencer par quelques chiffres. Une publication récente d'Investor Economics montre la répartition des actifs des FNB au Canada, et il ne fait aucun doute que les FNB à gestion active représentent un pourcentage de plus en plus important des actifs totaux. À la fin de l'année 2021, ils représentaient environ 24 % des actifs totaux, et nous en sommes maintenant à 30 %. Il s'agit d'une augmentation très importante en très peu de temps, surtout si l'on tient compte de la croissance rapide du secteur des FNB dans son ensemble. Par ailleurs, au sud de la frontière, les FNB à gestion active ont également pris de l'ampleur, représentant aujourd'hui près de 30 % des nouveaux flux. J'ai même entendu des rumeurs selon lesquelles le célèbre gestionnaire de fonds spéculatifs multimilliardaire Bill Ackman envisagerait de créer son propre FNB ; nous verrons bien ce qu'il en est.
Tout cela pour dire qu'il y a eu une tendance à la hausse dans l'adoption des FNB actifs, et je pense qu'il y a trois raisons principales à cela. Tout d'abord, le syndrome de stress post-traumatique (SSPT) que beaucoup ressentent à la suite de la crise des titres à revenu fixe que nous avons connue après le krach du COVID. Je pense que les investisseurs montrent qu'ils n'ont aucun problème à payer un peu plus pour une gestion active si cela signifie qu'ils disposent des outils appropriés pour atténuer la volatilité dans cet espace. Deuxièmement, la forte concentration de noms individuels dans les principaux indices boursiers et le désir d'élargir l'exposition et de capitaliser sur d'autres opportunités.
Je pense que nous savons tous que des noms comme Apple, NVIDIA, Microsoft et d'autres méga-capitalisations technologiques qui représentent ce que l'on appelle communément les « Sept Magnifiques » constituent une grande partie des principaux indices tels que le S&P 500. Il ne fait aucun doute qu'il s'agit d'entreprises solides, mais elles sont sujettes à la volatilité comme les autres actions. La diversification est très importante, et il me semble que les FNB à gestion active sont utilisés comme des solutions pour obtenir cette largeur à des niveaux que nous n'avons jamais vus auparavant.
Enfin, une population vieillissante qui a des besoins différents, comme la génération de revenus et l'atténuation des risques. Les indices ne permettent pas de générer les revenus ou d'atténuer les risques dont ces investisseurs ont besoin, c'est pourquoi les FNB à gestion active sont de plus en plus utilisés pour répondre à ces besoins. Alan, en parlant de revenus, tout le monde aime recevoir un chèque de paie périodique. Je sais que c'est mon cas. Il existe de nombreux FNB qui génèrent des revenus mensuels grâce à des solutions d'options d'achat ou d'options couvertes et il semble que chaque année, des flux records entrent dans cet espace et que des quantités record de ce type de FNB sont créées. Pouvez-vous nous en parler ? S'agit-il d'une mode ou d'un phénomène durable ?
Alan : C'est une excellente question, Peter. À mon avis, les FNB qui intègrent des stratégies d'options dans leur portefeuille sont une tendance à long terme de l'industrie. Je ne pense pas qu'il s'agisse d'une mode. Je pense qu'il s'agit d'une tendance qui va perdurer pendant un bon moment. Un peu d'histoire. Les FNB d'options existent dans le secteur canadien des FNB depuis une cinquantaine d'années, et ils ont atteint un peu plus de 25 milliards d'actifs sous gestion dans ce type de stratégies, ce qui est assez important compte tenu de l'ensemble du marché. Comme vous le soulignez, il continue de croître à un rythme record.
À l'instar des FNB en général, je pense que la croissance des FNB basés sur les options est due au fait que ces stratégies répondent aux besoins d'un grand nombre d'investisseurs. Un grand nombre de ces besoins est lié à leur stade de vie, c'est-à-dire l'approche de la retraite ou le fait d'avoir déjà pris sa retraite. Quelques éléments viennent à l'esprit à ce stade de la vie. Premièrement, les investisseurs semblent apprécier le revenu qu'ils peuvent tirer de la vente d'options. C'est un aspect très important, surtout si l'on considère que le taux d'inflation est très élevé. Générer des revenus suffisants pour battre l'inflation est un défi et ces produits peuvent être un outil dans la boîte à outils pour aider les investisseurs à y parvenir.
Deuxièmement, les investisseurs sont prêts à renoncer à une partie de la hausse de leur investissement si le revenu offert est régulier et stable. Enfin, certains de ces FNB d'options sont assortis d'une forme de protection contre les baisses pour essayer de limiter les pertes en cas de chute importante du marché. Je dirais également qu'au fil des ans, les investisseurs ont reçu beaucoup plus d'informations, ce qui a contribué à la sophistication des options et à leur croissance. Quelques mises en garde toutefois pour nos auditeurs. Les FNB qui utilisent des options et des produits dérivés en général peuvent être un peu complexes. Il est très important de comprendre leur fonctionnement, ainsi que les avantages et les inconvénients qu'il y a à les intégrer dans vos portefeuilles.
De même, lorsque certaines publicités vantent des rendements incroyablement élevés ; on voit beaucoup de chiffres importants circuler. Cela vaut la peine de faire ses devoirs, de creuser la question, de demander aux émetteurs dans quelle mesure ce rendement est durable et alimenté par le portefeuille, plutôt que de se contenter de vous remettre votre propre argent en guise de distribution. Encore une fois, il suffit d'être attentif à ce genre de choses et de faire ses devoirs. Cela étant dit, je pense que ces types de stratégies continueront à attirer beaucoup l'attention, simplement en raison de la démographie et de l'attrait qu'elles exercent.
Nous arrivons à la fin de ce balado, Peter, et nous allons vous mettre sur la sellette. Avez-vous des prévisions audacieuses pour le reste de l'année ? Peut-être des domaines dont vous n'avez pas parlé jusqu'à présent et qui pourraient présenter un intérêt dans les semaines et les mois à venir, alors que nous approchons de la fin de l'année.
Peter :Eh bien, Alan, écoutez, je suis certainement connu pour avoir une ou deux prédictions audacieuses, mais je dois absolument avertir les auditeurs qu'il n'y a absolument pas de boule de cristal ici lorsqu'il s'agit de ce genre de choses. C'est ma clause de non-responsabilité pour ce balado. Comme nous le savons tous, les flux des FNB peuvent être très sensibles aux tendances et peuvent se transformer en un clin d'œil. J'ai mentionné plus tôt que pendant deux ans, les liquidités étaient reines et que les actions étaient dans le marasme, puis en l'espace de quelques semaines, la tendance s'est complètement inversée et il semble que nous nous trouvions encore dans cet environnement aujourd'hui.
Ces dernières années, nous nous sommes habitués à craindre une hausse des taux d'intérêt. Plus je vois ce qui se passe sur le marché, plus je pense que les investisseurs vont devoir commencer à penser à la baisse des taux et à ce que cela signifie pour leurs investissements et pour les opportunités à venir. La Banque du Canada a récemment baissé ses taux. Aux États-Unis, le président Powell, semble envoyer des signaux de baisse des taux et le marché réagit certainement à cela. Nous avons vu les rendements obligataires chuter considérablement au cours des dernières semaines.
Ma prédiction la plus audacieuse est que vous verrez des flux de FNB entrer dans des espaces qui ont été épuisés dans un contexte de hausse des taux, ce qui les rend très attrayants du point de vue de la valeur et des opportunités, et/ou des flux de FNB entrer dans des espaces qui ont tendance à bien se comporter lorsque les taux baissent. En ce qui concerne les titres à revenu fixe, je pense que nous verrons un flux important de FNB à revenu fixe conservateurs avec un peu plus de duration pour profiter d'une baisse des taux et d'une normalisation de la courbe des rendements, donc des obligations de qualité supérieure avec une duration pas trop longue, mais pas trop courte non plus. Je pense que c'est la clé.
En ce qui concerne les actions, je pense que les FNB sur l'or vont susciter beaucoup d'intérêt. L'or ne cesse d'atteindre de nouveaux sommets, Alan, et la marge bénéficiaire des sociétés aurifères devrait suivre. Ajoutez à cela les craintes d'une récession, les niveaux d'endettement des gouvernements. Tout cela en fait une opportunité plutôt intéressante. Les secteurs appauvris comme les REIT, qui sont soutenus par des biens matériels et offrent un rendement substantiel, devraient également faire l'objet d'une grande attention dans ce type d'environnement.
L'avantage de ces deux secteurs est que lorsqu'on regarde les grands indices comme le S&P 500 et le TSX, ces secteurs ont tendance à être très sous-représentés, ce qui signifie que ces types de solutions FNB sont un moyen fantastique pour les investisseurs d'obtenir l'exposition dont ils ont besoin dans ces espaces. Cela correspond en fait à une tendance plus générale que nous observons, à savoir que les investisseurs souhaitent élargir leur exposition aux actions dans des domaines différents qui ont beaucoup de sens. Alan, voilà ma prédiction audacieuse.
Alan : Merci, Peter. J'en ai encore une, en fait, qui concerne le capital-investissement et la dette privée. Ces dernières semaines, on a beaucoup parlé des FNB et on s'est demandé s'ils allaient s'implanter sur ce marché. Je pense que vous et moi connaissons les difficultés qui existent entre un marché privé et un FNB. C'est un marché que je vais certainement surveiller jusqu'à la fin de l'année, car c'est un marché énorme. Sur ce, je pense que nous allons conclure ce balado. J'ai vraiment hâte de revoir les prédictions et les choses que vous avez faites. Je souhaite à nos auditeurs une excellente suite d'été et je me réjouis de vous retrouver bientôt dans le prochain épisode. Merci à tous.
Annonceur : Cet audio a été préparé par Gestion d'actifs 1832 S.E.C. et est fourni à titre d'information uniquement. Les opinions exprimées concernant un investissement, une économie, une industrie ou un secteur de marché particulier, ne doivent pas être considérées comme une indication des intentions de négociation de l'un ou l'autre des fonds communs de placement gérés par Gestion d'actifs 1832 S.E.C. Ces opinions ne doivent pas être considérées comme des conseils d'investissement, ni comme une recommandation d'achat ou de vente. Ces opinions sont susceptibles d'être modifiées à tout moment en fonction des marchés et d'autres conditions, et nous déclinons toute responsabilité quant à la mise à jour de ces opinions.
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